关于“正义”的无意义讨论 (第2/3页)
就是秩序
白玉楼的台阶21:27:21
相信付出与回报等价,相信“等价交换”法则还很天真
因为他们真正坚持的不是“想要得到什么就一定要付出什么”
而是“付出了代价就一定能有所回报”
因为如果付出了代价,却没有得到相等的回报,那么在天平的另一端,一定得到了比付出更多的
事实上,很多时候,付出了,可能什么都得不到
白玉楼的台阶21:28:18
“秩序”阵营的定义不是遵循自己的善恶,而是遵循“自己以外的集体订立的规则”
A.B.A221:29:32
秩序的意义,就是相信善恶不同,并且有明确的界定而已
至于遵循,是要看后缀
A.B.A221:30:05
事物都是“等价”的
“付出没有回报?”不,是没有“想要的回报”
白玉楼的台阶21:31:27
啊……付出一定会造成影响,但如果一定要把所有的影响都列为“回报”,在区分“想要的”和“不想要的”就没有意义的
简单的例子——蝴蝶效应算什么?
白玉楼的台阶21:32:08
守序善良的人物相信,规律而强大的社会和高尚的政府,可以让大多数人民生活得更好。
守序中立的人物而言,秩序和组织是非常重要的。
序邪恶的人物在理论上会依循自己的标准,尽其可能地取得自己想要的东西,而不管是否伤害到他人。他们重视传统、忠诚与纪律,但不在乎自由与生命的价值。
白玉楼的台阶21:32:29
秩序阵营的重点在于“组织性”和“集体性”
而非“个人”
A.B.A221:32:52
所以,要让人幸福
让人们的付出和努力都得到报偿……
相信正义是存在的,相信一切的不公正都会被理解
相信通过努力和教育,人们不会再有恶质的想法
相信一切的误解会消散
让所有人幸福,让一切的付出得到报偿,让人们察觉什么是美德……
这就是正义
白玉楼的台阶21:35:59
嗯……但是,人类的本性是扩张,不同时期虽然有所差别,但是,历史告诉我们,在你帮助族人获得幸福的时候,就给别人带来了不幸
忽必烈、汉武帝、唐玄宗……在我们中国人看来是正义的,对外邦而已就是邪恶
同样的,东条英机,对我们而言是邪恶,但是对日本人而言或许就是正义
吉斯提斯的做法,是纳姆的正义,维护他们的利益,相对了,对于异族而言就是邪恶
正义,始终属于少数人,是一个相对的概念
白玉楼的台阶21:36:30
混乱善良的人物虽然喜欢按照自己的意思行事,心地却不错。尽管他们认同一切美德和公理,却不愿意受到律法和规范的约束。像要任意驱使这些人,要他们遵照命令做事是不可能的。这些人有自己的一套道德标准,虽然不至于为恶,但也不见得和一般大中得道德标准完全相同。
有自己的善恶观是混乱阵营啊……
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